Дискуссионный форум - это место, где Вы можете обмениваться мнениями о текущем состоянии дел настольного тенниса в России и мире, делиться своим личном опытом игры, участвовать в дискуссиях. /Правила/


tabletennis.hobby.ru

 ПОИCК:



Разместить новую тему  Разместить ответ
Мой профиль | Регистрироваться | Поиск | FAQ | Начало форума
  Следующая старейшая тема   следующая новейшая тема
»  Форум   » Дискуссии   » Основной   » Рейтинг ФНТР в интернете - горячая тема (Страница 1)

 
Эта тема включает в себя страницы: 1  2 
 
Автор Тема: Рейтинг ФНТР в интернете - горячая тема
Григорий
Администратор
Пользователь № 4

размещено 07-02-2002 02:32     Профиль для Григорий   Email Григорий     Отправить новое приватное сообщение   Редактировать/удалить сообщение   Ответить с цитированием
Тема рейтингов обсуждается на 2 страницах. На первой - начало беседы. На второй - последнее сообщение по теме.

Новый рейтинг ФНТР, №1-2002 (мужчины и женщины): http://tabletennis.hobby.ru/fntr/reiting/1-2002m-f.shtml
Напоминаем - это не весь рейтинг, а лишь самая верхняя его часть. Полностью вы сможете познакомиться с первым рейтингом ФНТР за 2002 год, купив журнал "Настольный теннис", который вот-вот должен появиться в продаже.

Адрес ФНТР - fntr@roc.ru
Адрес журнала "Настольный теннис" - 119854, ГСП-3, Москва, Лужнецкая набережная, 8, комн. 233 "А", ФНТР. Телефоны: (095) 201-1239, 725-4709, факс: (095) 201-0386

[ 07-05-2002: Сообщение отредактировано: Григорий ]


Сообщений: 1235 | От: Настольный теннис в России | Дата регистрации: Ноя. 2001  |  IP: Записан
Хомяк
Начинающий
Пользователь № 98

Рейтинг пользователя

размещено 10-02-2002 17:40     Профиль для Хомяк   Email Хомяк     Отправить новое приватное сообщение   Редактировать/удалить сообщение   Ответить с цитированием
Cкажите, пожалуйста, Григорий - Вы получаете эти данные из ФНТР или лично от
В. Маркова? К сожалению, но здесь, где я живу - т. е. в городе Сосновом Бору - невозможно заказать этот журнал по почте (почему - это уже вопрос из другой области), а письма в ФНТР на этот счёт приносят нулевой результат... Поэтому если бы Вы указали мне источник, по которому можно найти полные рейтинг-листы ФНТР или выслали их мне лично на e-mail, то моя благодарность не имела бы границ. Думаю, что Вам, в отличии от меня, найти их не составит труда (да и журнал - аналогично).
С уважением, Воронин Сергей.

Сообщений: 13 | От: Сосновый Бор, Россия | Дата регистрации: Янв. 2002  |  IP: Записан
Григорий
Администратор
Пользователь № 4

размещено 10-02-2002 22:42     Профиль для Григорий   Email Григорий     Отправить новое приватное сообщение   Редактировать/удалить сообщение   Ответить с цитированием
Источник один - журнал "Настольный теннис". Выдержку из полного рейтинга мы получаем от Владимира Маркова. Других вариантов у нас нет.
Телефоны ФНТР: 725-4709, 202-1239.

Сообщений: 1235 | От: Настольный теннис в России | Дата регистрации: Ноя. 2001  |  IP: Записан
Шамиль
Начинающий
Пользователь № 115

Рейтинг пользователя

размещено 16-02-2002 21:13     Профиль для Шамиль   Email Шамиль     Отправить новое приватное сообщение   Редактировать/удалить сообщение   Ответить с цитированием
Я не понимаю, неужели трудно отсканировать несколько листов и разместить их на сайте в формате pdf, в рейтинге около 2000 человек, и, я уверен, что более половины из них не имеет возможности читать "Настольный теннис", зато все хотят знать свой рейтинг, так почему же не сделать доброе дело и не разместить его в интернете?

Удалены 10 знаков вопроса в конце сообщения. Одного вполне довольно.

[ 17-02-2002: Сообщение отредактировано: Григорий ]


Сообщений: 4 | От: | Дата регистрации: Фев. 2002  |  IP: Записан
Григорий
Администратор
Пользователь № 4

размещено 17-02-2002 02:39     Профиль для Григорий   Email Григорий     Отправить новое приватное сообщение   Редактировать/удалить сообщение   Ответить с цитированием
Это уже 1001 первый вопрос (соображение) о легкости того или другого, что срочно необходимо сделать редакции сайта.

Первое. Федерация настольного тенниса России тратит деньги на производство журнала "Настольный теннис". И вполне логично считает - вложенные деньги надо вернуть. Еще она считает, что для читателей данного журнала важны рейтинги. Значит, журнал быстрей вернет затраты, если данные рейтинги в журнале будут. А вы (читатель) их купите.

Второе. Наш ресурс не берет денег за просмотр своих страниц. И ФНТР это знает. Следовательно, считает она, если весь рейтинг разместить на сайте "Настольный теннис в России", то, возможно, все кинуться бесплатно скачивать его у нас. А журнал прогорит (тираж сайта в интернете превышает бумажную версию ФНТР в несколько раз).

Третье. Наш ресурс ничего не потеряет, если российских рейтингов (пусть даже первые 50 мест) не будет вообще. Статистика показывает - ими интересесуется 0,5% наших читателей. И то - эпизодически.

Четвертое. Мы уважаем труд наших коллег. Как, впрочем, и они наш. Если журнал "Настольный теннис" берет что-то у нас - сначала интересуется: можно?
Так же поступаем и мы. Например, недавно попросили опубликовать только что вышедшие новые правила настольного тенниса. Нам пока отказали, поскольку необходимо вернуть затраты на печать. Возможно, правила можно будет разместить, но через полгода, год... Нам сообщат, когда такое время наступит.

Пятое. Если наш ресурс что-то не публикует - это вовсе не значит: у нас нет сканера (информации).
Есть причины. Одну из них я уже обозначил.

Но вы самостоятельно можете попытаться эту ситуацию исправить. Телефоны ФНТР есть. И свободные домены в интернете есть.
Помогите нашей федерации бесплатно создать профессиональный ресурс. Убедите их - размещение в интернете полных рейтингов, других официальных документов не скажется на продаваемости журнала "Настольный теннис".
И читатели (за проделанную работу) ВАС обязательно поблагодарят.

[ 17-02-2002: Сообщение отредактировано: Григорий ]


Сообщений: 1235 | От: Настольный теннис в России | Дата регистрации: Ноя. 2001  |  IP: Записан
Хомяк
Начинающий
Пользователь № 98

Рейтинг пользователя

размещено 19-02-2002 21:58     Профиль для Хомяк   Email Хомяк     Отправить новое приватное сообщение   Редактировать/удалить сообщение   Ответить с цитированием
Григорий, вот Вы говорите:"...только что вышедшие новые правила настольного тенниса..." А каким образом могут их узнать люди, занимающиеся теннисов вполне профессионально, но живущие не в Москве, Петербурге, Нижнем Новгороде и других крупнейших центрах спортивной, и не только, жизни страны? Ведь это же удивительно до абсурда. А новые правила заинтересовали очень сильно - вопрос в другом: когда и где доведётся их узнать. Ведь, увы, на e-mail всем нуждающимся их не высылают, а журнал - это во многих местах большая редкость...
Сообщений: 13 | От: Сосновый Бор, Россия | Дата регистрации: Янв. 2002  |  IP: Записан
Григорий
Администратор
Пользователь № 4

размещено 20-02-2002 00:05     Профиль для Григорий   Email Григорий     Отправить новое приватное сообщение   Редактировать/удалить сообщение   Ответить с цитированием
Не надо удивляться.
Журнал "Настольный теннис" выходит 3-4 раза в год. Тираж одного номера 1-1,5 тысячи экз.
Правила, скорее всего, имеют тираж где-то близкий. Следовательно, распространение идет по Москве и в конкретные региональные федерации (председателям, секретарям).

На самом деле, уже писал - исправить ситуацию могут лишь сами любители настольного тенниса. Звонят в Москву, приезжают и дают деньги - на содержание редакцию журнала, на тиражирование правил и прочее...

Когда сами любители бедные, то почему, собственно, федерация должна быть богатой? Почему вы должны удивляться маленькому тиражу, отсутствии информации...

Федерация - это общественная структура, которая собирает деньги с региональных представителей настольного тенниса. Средств не хватает даже на зарплаты.

Или - я сейчас говорю новость и вы об этом ничего не знали?


Сообщений: 1235 | От: Настольный теннис в России | Дата регистрации: Ноя. 2001  |  IP: Записан
Хомяк
Начинающий
Пользователь № 98

Рейтинг пользователя

размещено 25-02-2002 21:47     Профиль для Хомяк   Email Хомяк     Отправить новое приватное сообщение   Редактировать/удалить сообщение   Ответить с цитированием
Увы, о положении дел в нашей федерации всем мало-мальски сведущим в российском теннисе знатокам и любителям известно.
Но всё же взглянем на выдержку из правил жеребьёвки всех турниров, проводимых под эгидой ФНТР: "Рейтинги ФНТР являются решающими для проведения жеребьёвки всех турниров, проводимых ФНТР, и действуют до выхода новых рейтингов ФНТР".
Это постановление ФНТР, которое уж сам Бог велел применять на зональных соревнованиях Ф. О. по всем возрастам, являющихся отборочными к Чемпионатам России и одними из важнейших турниров сезона вообще.
Однако новые рейтинги появились в середине февраля; такой вывод можно сделать из того, что именно тогда списки лучших появились и у Вас на сайте, а первенство Северо-Западного Ф. О. среди юношей и девушек 1984\2 г. р. и моложе проводилось с учётом старого рейтинга (номер 4 за 2001-ый год). Это было 21-24.02.2002. А большинство участников и тренеров(!!!) даже не знало о выходе этого самого рейтинга.
До этого я также принимал участие в традиционном питерском турнире на призы фирмы "TIBHAR", 16-17.02.2002, там также использовался старый рейтинг. Но этот, в какой-то степени частный турнир, хотя и с результатами, проходящими обсчёт рейтинга, ещё можно понять. А вот первенство Ф. О....
И не в том ли причина, что редакция журнала просто не предусмотрела элементарно необходимую рассылку новых рейтингов, хотя бы и в единичных количествах, в центры других Ф. О., кроме как родной и любимой Москвы? Это непонятно и обидно.

Сообщений: 13 | От: Сосновый Бор, Россия | Дата регистрации: Янв. 2002  |  IP: Записан
Григорий
Администратор
Пользователь № 4

размещено 26-02-2002 00:39     Профиль для Григорий   Email Григорий     Отправить новое приватное сообщение   Редактировать/удалить сообщение   Ответить с цитированием
Думаю, рассылка рейтингов по регионам все же была. Другое дело - насколько быстро они попали по назначению и насколько полно эту информацию донесли местные представители ФНТР до клубов, тренеров...

Здесь вряд ли есть прямая связь - выход рейтинга и журнала. То есть, нельзя считать - если журнал с рейтингом не вышел, то и самого рейтинга еще нет. Цепочка следующая: обсчет рейтинга, рассылка рейтинга, подготовка журнала к печати, выход к читателю.

Рейтинг, как правило, попадает на сайт "Настольный теннис в России" между этапами самостоятельной рассылки и подготовки журнала к печати.

Я, конечно, не нахожусь во время таких рассылок в здании на Лужнецкой набережной. Но предполагаю - они должны быть.

Развею одно ваше соображение - "редакция журнала просто не предусмотрела элементарно необходимую рассылку новых рейтингов".

Владимир Марков занимается, собственно, написанием текстов для журнала, подготовкой снимков, их сканированием, макетированием - всем тем, что называется "прохождением газет и журналов в производстве". И он, конечно, не может сидеть у факсового аппарата и заниматься рассылкой.
В противном случае, журнал "Настольный теннис" будет выходить 1 раз в полгода - это в лучшем случае.

[ 26-02-2002: Сообщение отредактировано: Григорий ]


Сообщений: 1235 | От: Настольный теннис в России | Дата регистрации: Ноя. 2001  |  IP: Записан
PLeon
Начинающий
Пользователь № 181

Рейтинг пользователя

размещено 03-05-2002 11:50     Профиль для PLeon   Email PLeon     Отправить новое приватное сообщение   Редактировать/удалить сообщение   Ответить с цитированием
Очевидно, что существует спрос на предоставление услуги по рассылки электронной версии рейтинга, а может быть и журнала через интернет, за деньги естественно.
Почему не организовать эту услугу на данно м сайте. Сайт раскручен, выполнен очень профессионально, да и денежки как владельцам сайта так и ФНТ, я думую не помешали бы.

Сообщений: 3 | От: Москва | Дата регистрации: Май 2002  |  IP: Записан
Григорий
Администратор
Пользователь № 4

размещено 03-05-2002 16:50     Профиль для Григорий   Email Григорий     Отправить новое приватное сообщение   Редактировать/удалить сообщение   Ответить с цитированием
Спасибо, конечно...

Вот эта мысль - о деньгах за рейтинг, а вместе с ним и за журнал (а, может быть, и за контент сайта) - мне как-то не приходила. Данный пост - некий сигнал...

Вот бы эту тему продолжить, скажем, вопросом - и сколько, на ваш вгляд, данная услуга доджна стоить нашему читателю? И как много таких читателей найдется?
Если предложений (вариантов, размышлений - что и с чем соединять на сайте для последующей продажи) будет много - немедленно сделаем ОПРОС на главной странице.

Наш "внутренний голос" (внутренняя статистика) почему-то считает, что таких читателей, способных оплачивать прочитанное не более 3-5 человек. Может быть он, "голос" ошибается?


Сообщений: 1235 | От: Настольный теннис в России | Дата регистрации: Ноя. 2001  |  IP: Записан
serdmin
Пользователь
Пользователь № 97

Рейтинг пользователя

размещено 06-05-2002 20:48     Профиль для serdmin   Email serdmin     Отправить новое приватное сообщение   Редактировать/удалить сообщение   Ответить с цитированием
Григорий,
зачем задавать риторические вопросы. Устройте опрос.

Сообщений: 10 | От: Москва | Дата регистрации: Янв. 2002  |  IP: Записан
PLeon
Начинающий
Пользователь № 181

Рейтинг пользователя

размещено 06-05-2002 23:52     Профиль для PLeon   Email PLeon     Отправить новое приватное сообщение   Редактировать/удалить сообщение   Ответить с цитированием
Поддерживаю идею проведения опроса.
Ведь если не задашь вопрос, то и ответа на него не узнаешь.

Сообщений: 3 | От: Москва | Дата регистрации: Май 2002  |  IP: Записан
Григорий
Администратор
Пользователь № 4

размещено 07-05-2002 00:48     Профиль для Григорий   Email Григорий     Отправить новое приватное сообщение   Редактировать/удалить сообщение   Ответить с цитированием
Ну, здесь не все так в "лоб", как, возможно, хочется думать.

Кто и чем интересуется - хорошо видно из той самой внутренней статистики. Здесь, конечно, есть свои неучтенные "читатели-партизаны". Но, в целом, пристрастия аудитории очевидны.

Рейтинги - это маленький и редкий эпизод в каждодневных читательских интересах. Следовательно, если в данном топике появилось всего четыре человека (кроме администратора) - данная тема носит локальный характер. И ничего конструктивного здесь "вырасти" не может.

Разумеется, я готов поддержать самую маленькую группу интересов, но не в ущерб остальным.

Вот этот топик. Предлагайте. Советуйте.

Например, вам хочется иметь доступ по электронной почте (или на некоем сайте с паролем) ко всем полным рейтингам ФНТР и журналу ФНТР - "Настольный теннис".

Хорошо. Назовите цену, которую вы готовы платить за эту информацию. Ваши пожелания я передам Владимиру Маркову. Он рассмотрит ваши предложения и, наверное, что-то ответит.

Что касается нашего сайта, то мы открыты (бесплатны) все три года. И, признаться, никогда не планировали на своих страницах "складировать" журнал ФНТР или полные рейтинги. Если Марков, федерация увидят - в интернете появилось достаточное количество обеспеченных людей, то, наверное, создадут свой ресурс и некий закрытый раздел, где ВЫ и найдете все то, о чем спрашиваете в данном топике.

И зачем тогда опрос?


Сообщений: 1235 | От: Настольный теннис в России | Дата регистрации: Ноя. 2001  |  IP: Записан
Максим
Начинающий
Пользователь № 165

размещено 07-05-2002 06:22     Профиль для Максим   Email Максим     Отправить новое приватное сообщение   Редактировать/удалить сообщение   Ответить с цитированием
Считаю, что размещение рейтинга за деньги на сайте вполне уместно. Однако рейтинг должен обновляться чаще,чем 1 раз в 3 месяца (например, 1 раз в месяц). Подсчет рейтинга должен быть более оперативным и неправильная (с математической точки зрения) формула подсчета рейтинга должна быть заменена.
Сообщений: 2 | От: | Дата регистрации: Апр. 2002  |  IP: Записан

Время МСК
Эта тема включает в себя страницы: 1  2 
 

Разместить новую тему  Разместить ответ Закрыть тему    Переместить тему    Удалить тему Следующая старейшая тема   следующая новейшая тема
Перейти к:

Контакты | Все форумы

Powered by Infopop Corporation
Ultimate Bulletin Board 6.04d